(:num:)

Hylätyt säännöt

Hylätyt säännöt on kirjattu yhteen paikkaan, jotta täältä on helppo tarkistaa onko jokin sääntö käytössä vai ei. Syyt sääntöjen hylkäämiseen löytyvät myös täältä. Sääntöjen hylkääminen ei ole peruuttamatonta. Jos haluat jonkin säännön käyttöön, siirrä se Ehdotukset säännöiksi-sivulle tai pyydä jotakuta tekemään se puolestasi.

Viralliset säännöt

Seuraavat viralliset säännöt eivät ole käytössä. Usein syynä on balanssi, sääntöjen yksinkertaistaminen tai peli-ilon parantaminen.

• kaikki Dramatis Personae: balanssiongelmia.
• Beastmen Raiders warband (EiF): useilla hahmoilla T4, monella W2.
• Carnival of Chaos warband (EiF): brutet järjettömän kovia, muuten heikompi kuin Possessed, leviävä Nurgle's Rot ei ole kiva.
• Orc & Goblin warband (pdf): useilla hahmoilla T4, liian kova spell list, kuolematon troll.
• Osterlanders warband (pdf): Earthshudder-spelli poistaa rakennuksia, fluffi yhden vitsin ihme.
• Beast Hunter hired sword (EiF): liittyy suoraan bännättyyn Beastmen-warbandiin.
• Highwayman ja Roadwarden hired swordit (EiF): liikkuvat hevosella, emme käytä ratsuja.
• Arabian Merchant hired sword (pdf): Liian halpa, edellyttää uusien esineiden ottamista peliin.
• Surprise Attack skenaario: Rules Review (pdf) haluaa muuttaa skenaariota, aiemmat pelaajat eivät pidä skenaariosta.
• Lost in the Bogs skenaario (EiF): käytännössä Surprise Attack moninpelinä, pois samoista syistä.
• Thing in the Woods skenaario (EiF): järjettömän kovia ihmissusia, voivat tartuttaa lykantropian, ei mitään bonusta.

Talon säännöt

Aiemmin kampanjassa käytettyjä sääntöjä, jotka on poistettu syystä tai toisesta.

• Jos heittää kätyrille Lad's got talent, kun sotajoukossa on jo kuusi sankaria, saa yhden sankarin potkia välittömästi pois (ennen kätyrin skill-heittoa) : kukaan ei käyttänyt, harvinainen tilanne, ja sankareita ei saa muutenkaan potkia pois.

• Proxytaan antagonisti-petomiehet, Beastbrood, joita voi pelata kuka vain testimielessä (kehittyy niinkuin muutkin sotajoukot) : beastmanit eivät ole käytössä.
• Kukin warband voi pelata korkeintaan kaksi peliä per pelikerta

Sääliraha

• Ajoittain huonossa tilanteessa olevat, juuri aloittaneet tai joku muistettavan teon tehnyt sotajoukko saa heittää seuraavasta taulukosta (konsensuksen tai pelikerran sääntöjen mukaan):
  • 1-2) +50gc
  • 3) Satunnainen sankari kokee valaistumisen ja saa +3xp
  • 4) Kätyri tarjoutuu liittymään joukkoosi. Arvo satunnainen kätyriryhmätyyppi, jollaisen uuden ryhmän ensimmäiseksi jäseneksi taistelija tulee. Taistelijan varustus on vapaavalintaiset max 2 asetta, yhteishinta max 15 gc. Jos äijän arvo (basic value+aseiden hinta) on 30gc tai alle, saat kaksi tyyppiä samaan ryhmään.
  • 5) Kokenut taistelija tarjoutuu liittymään joukkoosi. Lisää hänet satunnaiseen kätyriryhmään. Jos äijän arvo (basic value+aseiden hinta+2gc/xp) on 30gc tai alle, saat kaksi tyyppiä.
  • 6) Sankarillinen taistelija tarjoutuu liittymään joukkoosi. Arvo satunnainen kätyrityyppi, saat tällaisen kätyrin ja tälle suoraan 2xp:tä ja Lad's Got Talentin. Sankarilla on aseistuksena vapaavalintaiset max kaksi asetta yhteishinnaltaan alle 30 gc. Jos hero-paikat ovat täynnä, heitä uudelleen.

Poistaisin tuosta "muistettavan teon tehnyt". Mieluummin palkitaan kivalla fluffilla (esim. fearsome slayer-rotta tai witch hunter zombie) tai minikampanjan voitolla ja siitä mahdollisesti saatavilla bonuksilla. Juuri aloittaneen poistaisin siksi, että yllä olevan aloitusrahan pitäisi korjata moiset ongelmat. Välttämättä joku ajautuu joskus huonoon tilanteeseen, jotain jotain pitää keksiä. En tosin ole aivan samaa mieltä nimenomaisesta taulukosta. Samalla tavoin kuin Ladin saa jättää ottamatta, pitäisi tässäkin olla mahdollisuus jättää ottamatta nuo ylimääräiset warbandin jäsenet. Kohtien 4) ja 6) "vapaavalintaiset aseet" ovat musta ongelmallisia. Ne rohkaisevat ottamaan jotain sopivaa, jonka voi tarvittaessa myydä tai siirtää jollakin muulle warbandissa. Lisäksi säännössä on kovasti epätarkkuuksia. Mitä heitetään uudestaan, jos 6) osuu henchmaniin, joka ei saa expaa? Mitä tehdään, jos warband size on täynnä? Lisäksi 3) on potentiaalisesti rikki. Ainakin skaveneilla on henchmanien hintahaitari 15-210 gc. Tietty ilmainen rat ogre kelpaisi, mutta onko se säännön tarkoitus? Joko rewordaisin ankarasti, revamppaisin taulukon tai poistaisin sen kokonaan (korvaten kiinteillä bonuksilla). Todennäköisesti viimeistä. -Samuli

Joo, onhan toi taulukko "ihan kiva" silleen fluffimielessä, mutta echotan noita samulin epätarkkuus- ja balanssipointteja. -Navdi

Taulukko on alunperin ideoitu ensisijaisesti oikeasti pahasti tappioita kärsineelle warbandille mukavaksi helpotukseksi tuskaan. Eli nuo uudet warbandit ja muistettavat teot voi poistaa kuvauksesta. Tuossa on varmasti asioita, jotka eivät ole täysin balanssissa, mutta mun mielestä olisi lähinnä hauskaa, jos joku viiteen rottaan nirhattu skaven-warband saisikin rottaogren vahvistukseksi vaihteeksi hyvällä tuurilla. Ei niitä muuten ikinä näe ja ei se nyt mikään täysin ylivoimainen ole. Taulukkoa toki voi muokata epätarkkuuksien poistamiseksi. -Jaakko

Jaa: Jaakko
Ei: Navdi, Samuli
Tyhjä:

Perintösankarit

• Uusi warbandi vanhoilla taistelijoilla: Mikäli sotajoukko on ns. kuoleman kielissä (konsensus), pelaaja voi perustaa uuden warbandin ja ottaa siihen mukaan korkeintaan viisi vanhaa taistelijaa. Näiden hinta ja varustus maksetaan normaalisti aloitusrahoista (500gc + lisäraha pelaamattomista pelikerroista). Lisäksi maksetaan 3gc:tä jokaisesta ansaitusta expasta (pohjalla aluksi olleet jätetään huomioimatta).

Mikä tämän säännön perustelu tai se pohjalla oleva idea on? Jatkuvuus (jos niin minkä)? Minulta on tämä mennyt hieman ohi. -Samuli

Sen perustelu on kai tarinallinen jatkumo. Mun puolesta joutaa kyllä poiskin jos ei tykätä. -Navdi

Jaa:
Ei: Navdi, Samuli
Tyhjä:

Hand weapon

Tämän sääntöehdotuksen tarkoitus on helpottaa wysiwyg-mallintamista mahdollistamalla oikeastaan minkä tahansa vempaimen, joka figulla sattuu olemaan kädessä ilman, että tarvitsisi mainintaa counts as... Mieleen tulevia mallinnettavia ovat esimerkiksi mundaanit esineet, joita joillain figuilla on kädessä, kuten kalat, lyhdyt tai ämpärit, erilaiset isot puukot tai muut teräaseet, joita on esim. Skaven-spruet täysiä, mutta jotka selvästi eivät ole miekkoja tai tikareita, nyrkkipiikit ja taisteluhansikkaat, joita on esim. ogreilla tai gladiaattoreilla, ruoskat, improvisoidut aseet, rikkinäiset pullot, jakkarat jne. Mikäli figulla on esim. terävät kynnet, mutaatioita, torahampaat, sarvet tai vastaavia luonnollisia aseita, eikä näitä mallinneta profiilissa jo valmiiksi jotenkin, näitä voisi myös mallintaa hand weaponilla tai side armilla. -Navdi

Tämän uuden muotoilun mukaan entiset clubit, vasarat, nuijat, moukarit jne. ovat kaikki hand weaponeita, eli oikestaan kyse on vain uuden nimen antamisesta. Tarkemmin tätä pohdittuani tulin tulokseen, että mallinnuksen kattavuuden vuoksi myös dagger tulisi korvata uudella kategorialla. Käytännössä pelaaja siis päättäisi jokaisen figunsa aseen, joka ei ole selvästi Sword, Axe, Spear, 2handed weapon, flail, morning star tai whatnot olevan joko hand weapon tai side arm. Vaihtoehtoinen nimiehdotus side armille olisi vankilaslangista apinoitu shiv -Navdi

• Hand Weapon. Hinta 3 gc, tekee stunnin injury-heiton tuloksella 2-4. Korvaa clubin/macen/hammerin jokaisesta varustelistasta.
• Side Arm. Ensimmäinen ilmaiseksi, hinta 2 gc, antaa vastustajalle armor saven 6+. Korvaa daggerin jokaisesta varustelistasta.

Jonkunlaisen säännöstön luominen näille nykyisin ei-mihinkään kategoriaan kuuluville aseille on ihan jees juttu. -Jaakko

Mietin tätä asiaa hieman lisää. Säännön on tarkoitus helpottaa aseiden wysiwyg-mallintamista. Meillä ei kuitenkaan ole mitään wysiwyg-vaatimusta enkä sellaista haluaisikaan. Mielestäni ei ole tarpeen luoda monimutkaisia sääntöjä "vain" wysiwygin helpottamisen vuoksi. Ihan samalla tavalla joutuu tuon jälkeen kysymään kalasta mahtaako se olla club vai hand weapon vai side arm vai kilpi. Vaihtoehtoja on saman verran ennen, mutta säännöt ovat monimutkaisemmat -> vähemmän aktiivisten on vaikeampi pysyä perässä. Tahtoo sanoa, että mielestäni haitat ovat hyötyjä suuremmat. -Samuli

Ihan valideja pointteja nämäkin. Jos tämä koetaan liian monimutkaiseksi, käytetään siis vastaisuudessakin notaatiomallia Smoked Cod (counts as Club) tai Vicious Fangs (counts as Dagger). -Navdi

Jaa:
Ei: Navdi, Samuli
Tyhjä:

Concussion

Tuli kuitenkin mieleen, että mitäs jos tuohon ehdotukseen yhdistettäisiin tämän Concussion-säännön poistaminen kokonaan. Perusteluita: 1) Sitä ei (läheskään) aina muisteta käyttää. 2) Miksi kolmen rahan vempele olisi/on parempi kuin viiden rahan kirves. 3) Helpompi heitellä noppia, kun ei tarvi erotella miekkaa näistä muista. -Jaakko

Nuija ei ole parempi kuin kirves muuta kuin alussa, jolloin kellään ei ole vielä haarniskaa. Loppupeleissä kaikilla on jonkinsorttisia panssareita, jonka seurauksena kirves on parempi. Voisi tiivistää jotenkin näin: Nuija on parempi ekat 0-10 peli, kirves on parempi siitä eteenpäin. Mikäli nuijan erikoissääntö poistetaan, voisin kuvitella, että huomattavasti useampi vaihtaa suoraan kirveisiin. Mutta noin periaatteessa kannatan kyllä Jaakon pointteja rollaamisen yksinkertaistamisesta. -Navdi

Nuijan erikoissäännön poistaminen heikentäisi kypärää selvästi. Olen samaa mieltä, että nuija ei ole parempi kuin kirves. Lisäksi tuo todennäköisesti lisäisi kirveiden määrää, jolloin panssarit olisivat vielä huonompia. Mielestäni nuijan säännöllä on paikkansa. -Samuli

Tää mun ehdotus siis liittyy suoraan Juhanin hand weapon -hahmotelmaan. Ilman sitä en ole tätä edes ajamassa, vaikka ainakaan mulla ei kokemusta sellaisesta kampanjasta ole, jossa heavy armour on yleisempi kuin S5. Joka tapauksessa tän ideana olisi juuri poistaa tuota epätietoisuutta, kun tavallisin ase on sellainen, jolla ei mitään erikoissääntöjä ole. Riittäisi mainita vastustajalle eroavaisuudet tästä. -Jaakko

Jaa:
Ei: Navdi, Samuli
Tyhjä:

Tukikohdat

Tukikohdat vaikuttavat sekä pelienvälisiin tapahtumiin että erillisiin skenaarioihin, joissa hyökätään ja puolustetaan tukikohtia. Tällä hetkellä paras versio tukikohtasäännöistä löytyy ensimmäisen kauden kolmannen pelikerran sivulta.

Tukikohdista pitäisi tehdä jonkinlainen periaatepäätös halutaanko niitä toisellakin kaudella. Haluaisin joko kunnolla käyttöön tai ei ollenkaan. -Samuli

Tällä hetkellä olisin taipuvainen kannalle ei ollenkaan. Liian kludge eikä anna tarpeeksi iloa vaivaan nähden. Toki noita fluffipuolen juttuja voi käyttää jatkossakin erikoisskenuissa jos siltä tuntuu. -Navdi

Jaa:
Ei: Navdi
Tyhjä: Samuli

Epäviralliset julkaisut

Specialist Gamesin sivuilta löytyviä epävirallisia sääntöjä. Hylätyt on käyty ainakin yhden ihmisen voimin läpi ja todettu sopimattomiksi kampanjaamme.

• Pirates warband: Rules Review (pdf) on pyytänyt niiden uudelleenkirjoittamista.
• Pit Fighters warband: Rules Review (pdf) ei osannut päättää, millaisia pit fightereiden pitää olla.
• Shadow Warriors warband (pdf): eivät kuulu Mordheimiin, liian kovia.
• Witch hired sword: Rules Review (pdf) toteaa "a little too powerful".