Versio 0.0.6
Lähteitä ja linkkejä Kolmanteen Orleansiin ja Kyberideoihin löytyy sivulta Linkit. Sivuston sisältö selviää sivukartasta.
Voit ladata Kolmas Orleans 0.0.3:n paperiversion myös PDF muodossa.
Kommetteja Orleansiin liittyen voi jättää takapihalle tai sähköpostitse osoitteeseen KolmasOrleans@sange.fi.
Sivusto sijaitsee mekanismin wikissä.
Takapiha
Aka kommentit ja muu keskustelu.
Kommentteja voit jättää allaolevan lomakkeen avulla, kunhan syötät varmistuskoodin
(:fox formname redirect=KolmasOrleans.Takapiha:) (:foxadd KolmasOrleans.TakapihaFoxTemplate=>KolmasOrleans.Takapiha put=below mark="(aikajärjestyksessä):":)
Otsikko | ||
Viesti: | ||
Kirjoittaja: | ||
URL: | ||
Syötä koodi |
(:foxend formname:)
Aikaisemmat kommentit (aikajärjestyksessä):
- foxbegin 1305072130a73671b0#
11.05.2011 - 03:02
Nelsson //
[ ]
Selasin tuon Kolmannen Orleansin version 0.0.3, joskin hyppäsin melko suuren osan maailmakuvauksista yli ja keskityin tuohon New Orleansin meininkiin. Ja sit näitä lueskelin, mitä nettisivuilta löytyy.
Mielenkiintoinen prokkis. Uuden ajan Cyberpunkkia. Tykkäsin 2020:stä, joten tykkään tästäkin. Ja New Orleans ei ole valintana ollenkaan hullumpi kaupunki, pitkä tunnelmallinen historia.. Lisää jazzia, tupakinsavua ja film noir -epätoivoa tähän peliin hei! :)
Ja sitten, vakavasti, kommenttia. Nämä on tarkoitettu ideoiksi ja kommenteiksi, tämmösiksi ulkopuolisen fiiliksiksi. Käyttäkää mitä käytätte ja unohtakaa tyhjät löpinät.
Jah jah. Ensiksi, aika hyvin on kuvailtu ja hahmoteltu koko maailman tasolla systeemejä, tietenkin paljon pois jättäen, mutta.. äh.. jotain tärkeääkin puuttuu. Jos tälle suuren skaalan linjalle lähdetään, eli siis hahmotellaan koko maailmaa ja isoja poliittisia ja sotilaallisia kuvioita, täytyy todella mennä pintaa syvemmälle suunnitteluvaiheessa. Miksi, miten tähän päädyttiin. Kaipaisin melkein sitä suoraa aikajatkumoa jostain.. vuodesta 2010/2011 lähtien.. Että päädytään oikeasti cyberpunkkiin New Orleansissa, täytyy tapahtua jotain ihan käsittämätöntä, joka sekoittaa kaikki kuviot. Kolme hurrikaania ei riitä, vaan jotain maailmanlaajuista isoa. Ehkä joku yksi iso supermegalomaaninen katastrofi, että päästään todella post-apokalyptiseen maailmaan? Öljyn loppuminen, ja sitä kautta maailma ajautuu hetkelliseen kaaostilaan, siitä selviää isot korporaatiot jotka saa.. sähköautoilla tms. muuta polttoainetta käytävillä kulkuvälineillä hommat taas pyörimään. Ja koska erityisesti katastrofitilanteessa raha/resurssit ovat valtaa, tällöin rikkaat korporaatiot voi ajautua johonkin ihan käsittämättömään.. Ehkä joku semmoinen kilpailutilanne, missä toinen iso korporaatio tuhoutuu ja toinen pääsee valtaan... Jotain tämmöstä.. Noniin. Plö. Eli ongelmana minusta tässä nykyversiossa on, että keskitytään isoihin asioihin, mutta ne isot asiat eivät ole vielä toimiva kokonaisuus, vaan otettu vaan erinäköisiä tekniikka- ja cyberpunk-juttuja ja lyöty samaan soppaan ja sit katsotaan mitä tapahtuu.
Ja sitten tietenkin kysymys: Mikä tekee New Orleansista uniikin, siis verrattuna CP2020:een tai Shadowruniin. Mitä sellaista siinä on, että sitä kannattaa ylipäätään kehittää. Jazz, taisteluareenat, reportterit, tunnelmallinen anarkistikaupunki?
Teknologiasta. Cyberkädet amputoituihin raajoihin vuonna 2011 ovat todella kehittyneitä vermeitä. Niillä voi tarttua, nostaa, käsitellä esineitä, juoda lasista.. jne. Saatavuus on todella huonoa, lähinnä pitää päästä mukaan johonkin tutkimukseen, jossa tällaisia testataan. Koska tarve on niin valtava, niin kehitys tulee etenemään todella nopeasti ja arvioisin, että vuoteen 2050 mennessä cyberkädet ovat ihan oikeasti käytössä laajalti, samaan tapaan kuin nykyisin on tekonivelet. Niiin. Tämä täytyy ottaa huomioon aiheesta kirjoitettaessa. Cyberkädet eivät ole enää scifiä. Toiseksi, cyberkäsien käyttöön liittyy nykyisin haasteita, joilla voi olla ropetusarvoa. Cyberkäden käyttäjä kontrolloi raajaa käden liikkeitä tekemällä (eli amputoidun raajan sormea liikuttamalla jne.). Tämän signaaliin kontrolloitavaksi voi laittaa ihan minkä vaan elektronisen laitteen, mikä on hiton siistiä. Sen kontrollointi on kuitenkin (2011) sairaan vaikeaa, ja koska kyberkättä kontrolloivat aivot eivät teknologian mukana kehity, joten luultavasti raajoissa on jonkin sortin oppimiskynnys, eli ainakin ensialkuun sen cyberneettisesti ohjattavan superkiväärin kanssa voi sattua vahinkoja... tai tarvitaan turvaswitchejä tai muuta jännää, mitä voi olla ihan kiva roolipelata. Btw. Vuonna 2011 cyberraajoissa ei ole tuntoa. Vuonna 2050 luultavasti on, mutta onko nyrkkipajaversioissa? Mitä muita vikoja on nyrkkipajacybernetiikassa?
Mitäpä muuta. Niin, keskittykää tarkkaan kaupungin kuvailuun. Se olisi erityisen kiinnostavaa. Eli tarkempia karttoja, yksittäisiä esimerkkipaikkoja, New Orleansin organisaatioita ja korporaatioita tarkemmin.
Ja slangi, on tuossa heikkoa helsinkislangia, joka kuulostaa vielä hieman säälittävältä. Ei helppoa, mutta koittakeepa kehittää New Orleansin kielestä oikeasti uskottava ja omintakeinen. Vähemmän lapsellista uhoa, vähemmän "sä" (saa olla sä-muotoa, mutta vähemmän), enemmän anarkismivitutusta, kielikuvia, film noir -epätoivoa ja sen keskeltä nousevaa oikeaa toivoa ja rakkautta elämää kohtaan. Semmonen.. "Täytyy vaan kävellä eteen päin. Mä oon syntyny tänne just niin tasa-arvosena ku noi mustien boksien menninkäisetki. Jos sä luulet, et meidän päältä voi kävellä, sun kandee mennä takas sinne torniis miettii tota hommaa uusiks. Mun päältä ei kävellä ainakaa ilman robojalkoi, ja yrittäneet ei kävele enää ollenkaa." -asenne.
- foxend 1305072130a73671b0#
- foxbegin 1266482218a24977b0#
18.02.2010 - 10:36
Ville Takanen //
[ Tavoitteista ]
Minusta spekulatiivisen fiktion tai tieteiskirjallisuuden parhaimpia ominaisuuksia on sen soveltuvuus nykypäivän ajankohtaisten aiheiden käsittelyyn riittävän etäältä.
Uskon että muu tiimi on pitkälti samoilla linjoilla.
- foxend 1266482218a24977b0#
- foxbegin 1266428729a7679b0#
17.02.2010 - 19:45
//
[ lisää palautetta ]
Okei, alla oleva tarkoitti siis maailmakuvausta.
Tähän tosi-tv-maailmaan liittyvä kama on kans omaa luokkaansa: "Toimitetaan tuulikone sille baarille ilmaiseksi, jos ne lupaa käynnistää sen kun tähdet tulee sisään. Sillai western henkeen takit hulmuten"
Ei voi ku sanoo; Helmee! :-)
- foxend 1266428729a7679b0#
- foxbegin 1266428193a7731b0#
17.02.2010 - 19:36
//
[ palautetta versiosta 006 ]
Toi cyberpunkkarimanifesti kolahti. Ilmeisesti koko ajan tarkoituksena onkin ollut luoda settingi, joka käsittelisi nykypäivän ajankohtaisia aiheita (mutta tietysti pelikäyttöön sovitettuna, siis tiivistetysti ja kärjistetysti).
Mutta oikeastaan toi manifesti on vasta ensimmäinen osa pelimateriaalia, joka on uskottavaa sekä ingame että out.
Kyllä toi muukin kama on toki ihan ok. Riittävän kiinnostavaa ainakin siksi, että sen jaksaa lukea, mutta suoraan sanoen, poislukien tuo anarkiamanifesti, myös melko mitäänsanomaton, paikoin epäuskottava ja varsin tavanomainen dystopia, jossa kauheat pahat yritykset, rikollisjärjestöt ja ylikansalliset eturyhmät alistavat surkeita pakolaisia.
Eli enemmän tommosta aitoo kamaa! Tai; vähemmän kamaa, mutta tolla tasolla, ja muistakaa huomioida muutkin näkökulmat.
- foxend 1266428193a7731b0#
- foxbegin 1266215869a63918b0#
15.02.2010 - 08:37
Vili //
[ Sivukartasta ja sivujen organisoinnista ]
Epäilen vahvasti - että joudumme muokkaamaan sivujen ulkoasua ja organisointia enemmänkin tulevissa versioissa. Juuri nyt materiaalin löytäminen on melko mahdotonta ilman sivukarttaa
http://mekanismi.sange.fi/pmwiki/pmwiki.php/KolmasOrleans/Sivukartta
- foxend 1266215869a63918b0#
- foxbegin 1232006429a51031b0#
15.01.2009 - 10:00
SnowDog //
[ Kommentteja ]
Koska ihminen on visuaalinen olento, kartat ovat hyvin oleellisia paikan hahmottamisessa.
Itse näkisin, ainkin ensimmäisen asteen steppinä sen, että olisi kartta jossa on NOBC, Vapaa vyöhyke, enklaavit ja muut enemmän tai vähemmän yleisesti tiedossa olevat paikat.
SLA Industries on muistaakseni ilmestynyt suurinpiirtein samoihin aikoihin kuin Cyberpunk 2020 ja siinä on selkeää 80-luvun meininkiä. Mielenkiintoista siinä on tosiaan se, että siinä oli "ennustettu" tosi-TV paljon ennen sen ilmestymistä (ainakaan suurena media-ilmiönä). Tässähän seurataan SLA:n operatiivien taistelua eri vihollisia vastaan tai sitten enemmän vapaa-ottelumaisesti/show-painimaisesti toinen toistaan vastaan, jolloin alkaakin olemaan jo super-tähden asemassa.
Tavallinen tallaaja ei varmaankaan tajua ettei kannata tehdä iskua jotain yritystä vastaan niin, että se lähetetään sitten televisioyhtiölle. Ammattilaiset lienevät asia erikseen, eikä tosi-TV-säännöt sulje pois ihan perinteistä runner-toimintaa tässäkään settingissä.
- foxend 1232006429a51031b0#
- foxbegin 1231944759a66948b0#
14.01.2009 - 16:52
Ville Takanen //
[ Kartta ja SLA industries ]
Kiitos ja kumarrus.
Alueen tarkempi kuvaus, mukaanlukien muutama kartta ilmenivät Conissa pelauttamissamme skenaarioissa suurimmiksi puutteiksi materiaalissa. Siten on melko turvallista olettaa 3O:n tekijätiimin kiinnittävän asiaan huomiota. Olemme kuitenkin avoimia ehdotuksille tai näkemyksille asiasta.
SLA vertaus on samaan tapaan tullut myös esiin muutamasta muusta tavasta. Valitettavasti kenelläkään meistä ei kyseistä peliä tai siihen (kuulopuheiden perusteella) julkaistua aihetta tarkemmin käsittelevää lisäosaa ole.
Omissa peleissämme on käytetty varsin onnistuneestikin hyväksi mainitsemaasi ajatusta Covert-operaattorien paljastumisesta tv-lähetysten tai niiden lähdemateriaalin (heikosti kryptatuista) lähteistä. Toisaalta tosi-TV peleissämme hahmot ovat usein olleet juurikin niin tavallisia tallaajia, etteivät hahmot ole tajunneet vuotavansa tietoa.
- foxend 1231944759a66948b0#
- foxbegin 1231921810a87401b0#
14.01.2009 - 10:30
SnowDog //
[ Palautetta ]
Kokeillaanpa tätä korjattua palaute-osiota :)
Settingi on varsin mehevä ja tarjoaa mahdollisuuksia toimia eri toimitsijoiden laskuun ja näitä vastaan. Toki olisi kiva lukea tarkempia kuvauksia enklaaveista esim. tyyliin keskittyen tärkeimpään ja muista enklaaveista sitten hieman lyhyemmin, minkä mukaan saisi kuvan tärkeimmistä eroista.
Aluuesta itsestään olisi todella hyvä saada jonkinlaista karttaa, vaikka vain summittaista.
Tosi-TV on sinällään mielenkiintoinen konsepti, että siinä suunnitellaan yhdessä seikkailun runko hahmoineen. Se muistuttaa hyvin paljon SLA Industriesin BNP-systeemiä, jolla hahmot saivat toimeksiantonsa ja miten hahmot saivat aikaa parrasvaloissa.
Näkisin tämän osion kuitenkin eräänlaisena ongelmana jos pelataan esim. yhtiöiden välisiin konflikteihin pohjautuvaa peliä. Kuka covert operaattori paljastaisi itsensä tuolla tavoin? No, eihän tätä tosi-TV-systeemiä tietenkään ole pakko käyttää kaikissa tilanteissa.
- foxend 1231921810a87401b0#
- foxbegin 1231849229a32548b0#
13.01.2009 - 14:20
Ville Takanen
[ Takapiha korjattu ]
Mekanismia pyörittäneen wikimoottorin päivitys oli (lopullisesti) rikkonut tässä käytetyn Wikireseptin.
Vaihdoimme tilalle FoxFormsiin perustuvan reseptin, jonka pitäisi toimia luotettavammin
- foxend 1231849229a32548b0#
25 August 2008
16:40 by V!Eteläamerikasta
Whoa!
Loistavaa palautetta. Kiitämme.
Etelä-Amerikkaan emme ole vielä paljoakaan syventyneet Brasiliaa lukuun ottamatta. E-Amerikka taitaa olla asetelman ainoa kolkka maailmaa, jossa ei mene huonommin kuin nykyisin (korjaa Touko, jos olen väärässä).
Mielenkiintoinen kysymys, joka herää kommentistasi: voisiko Enklaavien takana historiassa olla Grande Patria-henkinen liike, joka olisi 2050 (ainakin emämaan ulkopuolella) kasvoiltaan paljon raadollisempi?
24 August 2008
18:16 by !Kolmas Orleans ja Etelä-Amerikka
Sain conissa tuon läystäkkeen 0.0.3 etukäpäliini, ja nyt kun ehdin lopulta katella sitä läpi, vaikuttaa se juuri siltä mikä tarkoitus onkin - ja hyvä niin.
Oma intohimoni ja ammattitautini Latinalaisen Amerikan historiaan, kontrafaktuaaleihin ja tulevaisuuteen kuitenkin vaatii tuon maaosan osalta hieman parempaa selitystä.
Latinalaisessa Amerikassa on tällä hetkellä käynnissä koko mantereenlaajuinen prosessi, joka on hitaasti ja epävarmasti, mutta kuitenkin muuttamassa koko perinteistä vallankäyttöjärjestelmää ja sen mallia.
Käytännöllisesti katsoen kaikissa tätä prosessia läpikäyvissä maissa on keskeisenä tekijänä voimakas sosiaalisen oikeudenmukaisuuden vaatimus.
Liike saa aina vain uusia voittoja: Venezuela '99, Argentiina '02, Brasilia '02, Uruguay '04, Bolivia '05, Ecuador '06, Nicaragua '06, Paraguay '08, joiden lisäksi ainakin Perussa, El Salvadorissa ja Meksikossa on voimakasta samansuuntaista toistaiseksi oppositioliikettä ja myös Chilessä retoriikka, joskaan ei yhtä lailla käytäntö, on samanhenkistä. Mikä vielä merkittävämpää, kaikki nämä vuosiluvut ovat alkamisaikoja edelleen käynnissäoleville prosesseille: yhtäkään näistä hallituksista ei ole syrjäytetty vaaleissa - eikä asein.
Tietenkään onnelliset loput eivät kuulu kyberpunkkiin, enkä yhtään ihmettelisi, vaikka yllämainitusta ei neljän vuosikymmenen kuluttua olisi mitään jäljellä. Jonkunlainen poisselittäminen olisi kuitenkin paikallaan. Mihin puheet Grande Patriasta kaatuivat? Miksi palattiin orjuuteen, pakkovaltaan ja uusliberalismiin?
Nillitysterveisin!
08 August 2008
10:48 by V!Virheistä
Tässä vaiheessa kehitystä on melko luonnollista, että virheitä ja epätarkkuuksia löytyy. Kuulisimme kuitenkin mieluusti ko. virheistä, niin voisimme katsoa kannattaisiko ne korjata online-pdf:ään tässä versiossa.
07 August 2008
16:57 by Navdi!Löysin parit virheet pdf-versiosta. Taisi tosin jo mennä monistukseen, joten taitaa olla myöhäistä tehdä niille enää mitään.. ;)
14:42 by vili?!Omaperäisestä pelistä...
...sanotaan etusivulla jotakuinkin: "Tarkoituksena on luoda nykypäivän lähtökohdista uskottava roolipeliasetelma vahvoilla cyberpunk-genren vaikutteilla"...
Edit: Tosin PDF:ssä puhutaan vahvasti pelistä (?!!) ;-)
10:36 by Sope!No nyt näyttää olevan sen verran materiaalia, että kommentointi on järkevää. Mitään kovin uutta ja omaperäistä tämä peli ei esittele. Se päivittää CP2020:n ja tekee sen erittäin hyvin! Hyvää matskua.
00:40 by vtakanen!0.0.3 Ulkona
14 July 2008
23:49 by vtakanen!0.0.2 Ulkona
0.0.1 Kommentteja
Periaattessa kommentoimiseen on olemassa fiksuhko pmwikityökalu, joka mahdollistaisi kommentoinnin ilman tunnuksia jne. Jos se toimii (kaikkine säätöineen) - voisi sen pultata tähän kiinni. --V
Hieman epäselvää mihin kohtaan tässä kuuluisi kommentti jättää, joten pannaan nyt jonnekin. Toistaiseksi materiaalia on kovin vähän, eikä vielä mitään kovinkaan tajunnanräjäyttävää. Teksti on kuitenkin perushyvää ja sujuvan tuntuista. Tässä muita, laajempia kokonaisuuksia odotellessa, siis. Ai niin. Vili tai Touko, koska pelataan tätä? ;) -Navdi