Arkistoitua keskustelua

Ehdotus

saa poistaa, kun asiasta on keskusteltu

Oisko mitään ideaa, että peleihin merkattaisiin?:

Peli X
Tyyli:Vakavaa, kevyt huumori sallitaan/totaalinen irroittelupeli/kevyt pulp-irroittelu jne.
Pelinjohto/kerrontavastuu:perinteinen vahva pelinjohtaja/jaettu kerrontavastuu jne.
Säännöt:GURPS, DitV, säännötön jne.

Onhan tossa ideaa sikäli että olisi hyvä tietää ennen pelaamista että mitä tässä nyt oikeastaan pelataan. Sitä en sitten tiedä miten paljon implisiittistä arvoa on, että se kirjataan juuri tuolla ehdottamallasi tavalla. -Navdi

No ei kai niitä välttämättä juuri noin tarvitse kertoa, mutta muuten joka pelistä tulee sellainen pulp-hassuttelu. Ei mulla ollut oikein selkeää kuvaa Cthulhusta, kun en koskaan ollut pelannut. Vaikka ihan hyvähän siitä tuli. Hieman erilainen vain. Eihän näitä pakko ole kertoa täällä ennen peliä. -sope

Okei, pannan korvan taakse jatkossa. Vermilian Savo-sivulla on mainio genre/tyyli -kuvailun alku. Pitänee rustata itsekin sellainen vaikka ennen seuraavaa CthulhuDogsia. Minusta Cthulhun tulisi olla klassista, synkkää kauhua vahvalla pulp-vivahteella, mutta siis ei pulp-swashbucklingia, vaan sitä pulppia, jossa löydetään muinaisia kääröjä ja vapistaan kauhusta pimeässä. Tiedostan myös, että huumori on hyvä elementti myös kauhupelissä luomaan kontrastia, eikä tulisi myöskään täysin välttää. -Navdi

Tammi-helmikuun peli

Pikipöksyjä... Mistä sä sope keität nää sun ajatukset ;-) ;-] --vtakanen 2007-12-28 20:40

Peli X

Tuossa hieman listaa mitä olisi tarjolla:

  • WW: Adventure!, Aberrant, Mage: The Ascension 2nd ja revised edition, Vampire: The Dark Ages, Dark Ages: Vampire (eli V:TDA revised. grud..), Vampire: The Masquerade revised edition, World of Darkness 2.0, Vampire: The Requiem, Changeling: The Lost, Orpheus, Exalted 1st ja 2nd edition, Werewolf: The Apocalypse 2nd ja revised edition.
  • D20: Dungeons & Dragons 3.5, Mutants & Masterminds, Judge Dredd RPG, Star Wars, Monte Cook's World of Darkness.
  • Muut: Unknown Armies, Runequest, Palladium, EarthDawn, Serenity, Over The Edge, Shadowrun 4th edition, Call of Cthulhu, Lord of the Rings, Godlike, Reign, GURPS: Hellboy, Warhammer Fantasy Roleplay, Panty Explosion, Boot Hill, Cold City, With Great Power, Sorcerer, Savage World of Solomon Kane RPG.

Jos one-shotteja pelataan, niin mua kiinnostais kokeilla Magea. Godlike ja Aberrant voisi myös kiinnostaa. -Vermilia

Sopella ois tarjolla testipeliä näistä:

Tarjoan myös itseäni huonoksi, mutta äänekkääksi pelaajaksi, joka voi pelata mitä tahansa. Ainakin Mage, Solomon Kane, Vampire: dark ages ja warhammer kiinnostaa ennalta eniten, mutta käytännössä mikä vain kelpaa. -Sope

                       Vili  Navdi Vermi Sope  Outi
     Aberrant          *     ***   ***    **
     Adventure!        ***   ****  **    ****
     Godlike           ***** **    ***** *****
     Kätyrin Osa       ***** **    ***    *
     Merirosvopeli     ****  ***   ****  ****
     Over The Edge     ****  ***   **    **
     Panty Explosion   ***   ***   ****  **
     Reign             ***   **    **    ***
     Tutkijat          ****  ****  ***   *****
     With Great Power  ***   **    **    **

En edes tiedä osaa näistä. Merkkasin tuntemattomat kahdella tähdellä. -Vermilia
Mulla * =tunnen, ei intressiä, ** =tunnen, intressiä vain jos ei mitään muuta tarjolla, *** =melko sama, mutta roolipeli on aina roolipeliä, **** =tätä pelaa jo mielellään, ***** =ehdottomasti mulle ja heti. Aijoo. Tämä sivu alkaa mennä lukukelvottomaksi. Ehdotan, että kommentit tehdään tästä eteenpäin ihan mustalla ja omalla nuomiovärillä maalataan enää korkeintaan oma nimmari. Siirsin myös osan vanhempaa keskustelua arkistoon. -Navdi
Mulla: * ei kiinnosta ** ok, *** pelaa mielellään, **** kiinnostaa, ***** kiinnostaa kovasti. Käytettävyystieteen kolmas vastakorollaari lienee: toisen selkeys on toisen lukukelvottomuus. --vtakanen 2007-12-11 12:03 (allekirjoitusten väritys ei todennäköisesti toimi koska <a> tägien style yliajaa sen) Vähän urpoa ehkä antaa omille projekteille paljon tähtiä, mutta niiden peluutus kyllä kiinnostaa mua ihan syystä. Edelleenkin pelaan ihan mitä vain, että ei sen puoleen. -sope

Mua vois toi merirosvomeininki kiinnostaa. -Vermilia

Onko Vili niin, että merirosvopeli kiinnostaa tällä porukalla, koska sen säännöt on enemmän pelitestiä kaipaavat, kun taas tutkijat kiinnostaisi muuten? Musta on kiva tutustua eri systeemeihin, joihin kertapelit on mainiota, mutta myös pikainen vilkaisu jonku pelin settingiin vain sen settingin vuoksi on kans ihan makeeta.

Otetaan näitä mun kiinnostuksenkohteita, nyt sitten: Adventure!, Vampire: The Requiem, Changeling: The Lost, Serenity, Over The Edge, Godlike, Reign, Cold City, With Great Power, Sorcerer, Savage World of Solomon Kane RPG, Merirosvopeli.

Kuten yllä otsikoin, pelaan mitä vain kerran, eli kyllä, mua kiinostaa myös Tutkijat ja Merirosvopeli. -Navdi

Mua kiinnostaa DitV porukalla mikä tahansa julkaistu peli, josta saa fiksun demon aikaiseksi one/two shottina. Erityisesti Forgepelit. Lisäksi olen kiinnostunut Dogs in the Mythos variantista Juhanin vetämänä. Ainoa wikiprojekti, jonka testaamisesta tällä porukalla olisin oikeasti kiinnostunut olisi Merirosvopeli.

Onko tämä DitV-ryhmän määrittelyä, mikä ei ole minulle aiemmin käynyt ilmi vai pelkästään Vilin mielipide ja kiinostuksen kohde? Että DitV-ryhmä siis on tarkoitettu testaamaan pääasiallisesti julkaistuja pelejä (valmiita paketteja sääntöjä+maailmaa) ja näistäkin pääpainon olleen Forgella. -Navdi

Tää on "mitä Viliä kiinnostaa" tämän porukan voimin, ja tässä kuussa. Ei mitään määritelmää. DitV on musta tän porukan peleille, jotka toivottavasti jatkuvat DitVi(e)n jälkeenkin. Kun kerran hauskaa on ollut. -Vili

Onko Vili niin, että merirosvopeli kiinnostaa tällä porukalla, koska sen säännöt on enemmän pelitestiä kaipaavat, kun taas tutkijat kiinnostaisi muuten? -Sope

Musta on kiva tutustua eri systeemeihin, joihin kertapelit on mainiota, mutta myös pikainen vilkaisu jonku pelin settingiin vain sen settingin vuoksi on kans ihan makeeta. -Vili

Siivosin hieman. Poistin sivun Changeling.DitV? siirrettyäni kaiken olennaisen toisaalle. Käyty keskustelu on siirretty arkistoon, hahmokonsepti tänne ja sanasto on eheytetty ja on nyt Changelingin vain pääsivulla, josta Vermilia voinee sen siirtää omalle sivulleen joskus jos näkee tarpeelliseksi. -Navdi

Onko päivässä jotain epäselvää, ei musta, mutta ehkä multa on mennyt jotain ohi? Peli on hyvä kysymys, jos aikaisemmin puhumamme uusisynkkiskeiju ei pelinä toiminut (maailma oli ilmeisesti kuitenkin siisti). -Vili

Päivässähän ei ole mitään vikaa, laitoin kysymyksen lähinnä tiedustellakseni aikooko joku muu vetää silloin jotain. Syyni vetää aikomani demo pois on juurikin se, josta toisessa osiossa jo keskusteltiin. -Vermilia

Syy on mitä mainioin, mitenköhän sitä sitte päätettäisiin tuo peli... wiki on siitä kömpelö että tätä lukee jokainen omalla tyylillään -> väärinkäsitykset moninkertaistuvat, ja asiat tulkitaan usein... väärin... . -Vili

Mä ehdotan, että ensimmäinen joka sanoo "Hep, mulla on siisti idea kertapelistä, jonka haluan vetää 19.12.!" saa pelinjohtovuoron. ;) -Navdi

Ehdotan, että mikäli Vili pelinjohtaa, pelataan Cold Cityä tai CthulhuDogsia. Mikäli Vili ei ehdi suunnitella/ei inspiroi pelinjohtaa just tuolloin, minä vedän jotain. Vilin ja Vermilian listoissa ei näyttänyt olevaan yhtään samaa peliä, mutta yhteisiä threadeja olisi ainakin toi Aeonverse/supersankaripelit ylipäätään (Adventure!, Aberrant, Godlike ja With Great Power ovat kaikki jollain muotoa supersankaripelejä). Summaan hieman:

  • Adventure! Herooisia pulp-hahmoja 1920-luvulla. Doc Savage Man of Bronze, The Shadow, Mandrake, Indiana Jones.
  • Aberrant Supervoimaisia ihmisiä 2010-luvulla. Esikuvia Alan Mooren Watchmen, Warren Ellisin Authority ja Pat Millsin Marshal Law. Sijoittuu samaan maailmaan (aeonverse) kuin Adventure!.
  • Godlike Supersankareita toisen maailmansodan aikana. Melko gritty pelimekaniikka, joka on periaatteessa sama kuin Reignissä.
  • With Great Power Erittäin sarjakuvallinen forge-supersankaripeli.

Godlike! Godlike! -Vermilia

Onko tässä tuo kiinteä porukka ja neljä ehdoton maksimimäärä pelaajia? -sope

Selvennyksenä, en ole koskaan ehdottanut aikovani vetää CtulhuDogsia. Tämä on väärinymmärrys. Tunnen ko. mythoksen liian huonosti sen pelauttamiseksi. Ehdotin että Juhani vetäisi, jos siitä saisi taustamatskua Juhanin kampanjaan. -Vili

Jaa, neljä pelaajaa tässä on alun perin ollut, koskaan ei ole ollut puhetta kuinka kiinteä porukka tämä on. -Vermilia

Vili, kirjoitit näin: "Jos tästä saa tehtyä sulle fiksua materiaalia (mahdollista kampanjaa ajatellen) antavan one-shotin, niin musta Dogs? of Arkham Society, voisi olla vinha one shot." Tämän siis tulkitsin tarkoittavan, että sä olet tekemässä fiksua materiaalia antavan one-shotin. ;) On se internet-kommunikointi jännä... Mutta joo. Voin minäkin tuollaisen kehitellä, ei siinä mitään. Oma kappale DitV:iä on jo postissa ja saapunee about jouluksi. :) Sope, ei ole lukittu, että olisi aina just nämä neljä pelaajaa. Jos jonkun session pelinjohtaja niin haluaa, niin hän voi vapaasti kutsua mukaan myös "vierailevia" tähtiä. -Navdi

Tällä hetkellä siis näyttäisi siltä, että 19.12. olisi Vilin vetämä Cold City tai mun vetämä CthulhuDogs tai Godlike. Mikä maistuisi porukalle mielusimmalta? -Navdi

Mietin tuota jo aikaisemmin peliajatuksia sivulla, mutta en jaksanut alkaa ruotimaan asiaa ;-). Mun läppä lähti siitä - että mä usein vedän omiin peleihini liittyviä one-shotteja, joista saan itselleni hyvää matskua - ergo - tuota sanoessani tietysti oletin one-shotteja vetävän olevan mahdollisen tulevan kamppiksen vetäjä. Yksi tee (saa+t) olisi varmaan selventänyt hurjasti. Musta noi kaikki kolme ehdottamaasi ois suht. rok - eritoten kun just luin sikahyvän korkkarigenreä lainaavan vertigon sarjiksen The Light Brigade. Huomattavaa on että kylmä kaupunki toimii ilmeisesti parhaiten neljällä pelaajalla (jenkki, britti, sakemanni, ryssä?).
Ehdotan siis: koska minä pelinjohdin viimeksi, 19.12. on Vilin vetämää Cold Cityä, johon Vili on vapaa kutsumaan neljänneksi pelaajaksi Sopen mikäli niin haluaa. Joo, Light Brigade on varsin mainio. Se ilmestyi suomeksikin tässä vähän aikaa sitten nimellä Henkimaailman Korkeajännitys: Valon Prikaati. :) -Navdi

1) En ole kiinnostunut demoamaan/pelaamaan tässä Magea, koska se on musta aika nähty - eikä Mage poikkea merkittävästi muista oWoD peleistä. Olen tosin valmis vetämään/pelaamaan Magea jollain muulla mielenkiintoisella setillä. Parhaiten se toimii lyhytkampanjoissa IMNSHO. --vtakanen 2007-12-11 13:45

Magesta: joo, Navdi ja Vili tuntevat Magen kuin omat taskunsa (olettaisin). Ja joo, OWOD on varsin tuttu jo vanhastaan. Mage on senkaltainen peli, että vaatisi minustakin joko a) selkeästi määritellyn uudenlaisen lähestymistavan, jotta one-shotin peluuttamisessa olisi mieltä tai b) mini-kampanjan. Lisäsin sen tuohon listaan, koska Vermilia ilmaisi kiinnostusta sen pelaamiseen. -Navdi

Mage kiinnostaa edelleen. Mulle käy vaihtoehdot a) ja b). Ei sillä OWODilla niin väliä. -Vermilia

Changeling-demo

1. En pidä tästä laisinkaan. Musta tuntemattomaan peliin, jonka asetelma on mulle vähintään tuntematon - ei ole kiva tehdä hahmoja. Pystyykö tuon pelin hahmonluonnin ja visionnin tiivistämään tuntiin, mallia Ditv? Jos ei, olisin toivonut valmiita hahmoja - kuten alkuperäisessä demossa. --vtakanen 2007-12-03 08:37
Tätä hieman pohdittuani ja sääntökirjaa luettuani tulin tulokseen, että C:TL on ihan ehtaa wodia, mikä tarkoittaa, että kolmen pelaajan hahmonluonti ei onnistu tunnissa mikäli pelaajista kaksi ei tiedä mitään maailmasta, säännöistä tai pelistä, johon hahmoja tekevät. Jo pelkästään hahmonluontiin relevanttien sääntöjen ja käsitteiden selittämiseen menee melkoinen tovi. Sitten pitäisi vielä ideoida konseptit, lukea läpi näiden powerit ja meriitit ja sitten vasta nakkuloida. Joten vaikka hahmojen tekeminen onkin yleensä musta siistiä, tässä rajallisessa aikaslotissa ei ole mielekästä käyttää siihen yli puolta käytettävissä olevasta peliajasta. Ehdotan, että pelaajat tekevät konseptinraakileet (ks. Olof alla) ja Hanna päättää sitten kithit, seemingit, powerit, meriitit ja nakkulat ja tekee ne omalla ajalla valmiiksi niin että itse pelipäivänä voidaan pikaisen sääntö- ja käsiteoppitunnin jälkeen päästä itse pääasiaan, eli pelaamiseen. -Navdi
Lisäys vielä: Mikäli tämä demo kestääkin yhden kerran sijaan kaksi pelikertaa, mulla ei ole mitään sitä vastaan, että aikaa käytetään myös hahmonluontiin. -Navdi
Tuota. Kokemus kertoo, että wod-pelien hahmonluontiin menee enemmän kuin tunti ja tuumin, että hahmoja voisi pohjustaa ennen peliä. Siksi toivoin, että pelaajat parilla sanalla hahmottelisivat aikeitaan. Ajattelin, että valmiit hahmot rajaavat liikaa ja siksi heitin tuonne tuon toiveen kuulla pelaajien omista konsepteista. Jos valmiit hahmot kuitenkin tätä demoa ajatellen tuntuvat toimivammilta, niin voin hyvin sellaiset tehdä. -Vermilia
Noin periaatteessa oWodkin toimii paremmin valmiilla hahmoilla (kuten kaikki vahvan tarinavetoiset pelit). Ja sinällään, kun asetelma on vähän hämärä - nimenomaan alkuperäisen demon mukainen "valmis setti" oli se mitä mä olisin toivonut. --vtakanen 2007-12-05 11:39
Joo, valmiit hahmot toimivat paremmin, jos peli on storytelleriä vieraassa pelimaailmassa, mutta kuten saattaa voida päätellä kommentista toisaalla, Vermilia tuskin vetää tätä jälkimmäistä demoa storytellerillä. Saas nähdä mitä tapahtuu.-Navdi
Mä en nyt käsitä mikä ajatus on storyteller-sarjan demopelissä, jos se ei ole storytelleriä? Se on vähän kuin kokeiltaisiin miltä maito maistuu soijamaidolla --vtakanen 2007-12-07 10:41
Nähdäkseni tässä on kaksi eri osa-aluetta ko. peliä mitä voisi testata. Eli säännöt ja maailma. Säännöt a) ovat kaikille entuudestaan tuttuja, b) eivät ole pelinjohtajan mieleen ja c) ovat paskat. Maailma on se uusi ja mielenkiintoisempi osio uutta Changelingia. Toki tämä on vain minun mielipiteeni. Mikäli a) Vilillä ei ole intressiä testata Changelingia ilman storytelleriä tai b) Hannalla ei ole intressiä vetää Changelingia storytellerillä, niin olemme niin sanotusti umpikujassa. -Navdi
Ettei menisi pelkäksi mahdollisen ongelman määrittelyksi vaan tarjoaisi myös mahdollisia ratkaisuja. Nähdäkseni vaihtoehtomme ovat nyt seuraavat:

  • Hanna pelinjohtaa Changeling: The Lostia käyttäen Storytelleriä.
  • Hanna pelinjohtaa Changeling: The Lostia jollain muulla mekaniikalla (DitV, joku wikiprojekteista tai Freeform).
  • Vaihdetaan demotettavaa peliä.
  • Vaihdetaan demottavaa pelinjohtajaa.
  • Vaihdetaan molemmat.

Toi eka demo sekoitti pakkaa aika pahasti, kun huomasin etten oikeasti halua vetää yhtään mitään tuolla storytellingillä. Pelaaminen on sit asia erikseen. Jos Changelingia halutaan testata nimenomaan storytellingillä, niin en ole oikea pelinjohtaja. Ehdotan siis vaihtoehtoa "vaihdetaan molemmat". -Vermilia
a) se että olen pelannut vampiria viitisen kertaa, ei tarkoita että ymmärtäisin nWodista paljoakaan. Onko esimerkiksi Changelingissä kuolemansynnit - ei kai? Mulla on hyvin hatara käsitys systeemistä. Lähinnä että se kuulemma korjaa joitan owodin ongelmia (joita ei musta paljoakaan ole).
Changelingissa on "kuolemansynnit", eli hahmoilla on täsmälleen samat Virtuet ja Vicet valittavana kuin NWOD Coressa, jota käyttävät kaikki NWOD-pelit (Vampire, Werewolf, Mage, Promethean, Changeling). Mä olen eri mieltä tosta onnistumisesta ongelmien korjaamisessa. Musta se lähinnä yksinkertaistaa, joka vähentää erottelutarkkuuttaa ja abstrahoi (onks tää ees sana). Lopputuloksena hahmot ovat "nuuvempia" kuin missään OWOD-pelissä ja noppien heittelystä tulee vielä vahvemmin tunne, että viittiiks tässä nyt ees heittää mitään kerran tää heitto a) ei kerro mitään b) todennäköisesti epäonnistuu. -Navdi
Pelistä: saattaisin olla kiinnostunut kokeilemaan Changelingiä silleä rein*hagenin changelinsäännöstöllä, mutta en tiedä uppoaisiko se tähän. Muuten on mentävä johonkin toiseen peliin, jos säännöt olivat aivan kamalat.
Tarkoittanet Changeling: The Dreamingim kakkosedikkaa. Ihan hyvä idea, mutta kellähän ko. kirja olisi testattavaksi. Minä en omista. Joka tapauksessa, oli sitten kyseessä Changeling: The Dreaming 1st Edition, saman pelin 2nd Edition tai Changeling: The Lost, pelinjohtaja lienisi joku muu kuin Vermilia. Minä voisin kokeilla tietty, jos on intressiä siihen suuntaan. -Navdi
No en tarkoita, mutta ehkä sillä oli siinä vaan joku lisenssiasia, koska P&P databasesta en herra dotin kohdalta sitä peliä löytänyt mitä tarkoitan.--vtakanen 2007-12-07 15:27
Siinä tapauksessa mulla ei ole harmaintakaan aavistusta mitä sääntöjärjestelmää mahdat tarkoittaa. Tekikö Dot-mies jonkun keiju-pelin joskus kauan aikaa sitten ennen Changelingia?
Multa löytyy Changeling: The Dreaming. -Vermilia
Jep - olin siis kiinnostunut siitä rein*hagenin nimeä kantavasta Changelingaiheisesta pelistä, joka oli fantsussa taannoin. Ei ollut wodpeli. --vtakanen
Dotmiehen nimi oli mainittu Dreamingin julkaisemisen lopettamisen jälkeen julkaistussa pelissä. Olisivatko vaikka käyttäneet jotain ars-magicasta otettua dot-matskua. --vtakanen
En ole koskaan kuullutkaan moisesta. Jos joku siitä jotain tietää / omistaa, kaipa sitäkin voisi pelata. :) -Navdi

Mekanismin wiki pyörii PmWikin päällä ulkoasunaan UnStrapped