Keskustelut tänne. Allekirjoittakaa viestinne omalla nimimerkillä näin: [[~mvp]].

Muita sivuja saa tottakai muokata ja kommentoida kuka vain niinkuin tarvetta on. Laitetaan jokaisen yksittäisen pelin alle Palaute tai Jälkipelit -otsikko, jossa keskustelua kyseisestä sessiosta. Muuten voisi sopia että muilla sivuilla (sääntösivu, NPC-sivut, kampanjainfo, jne.) kommentit ''kursivoidaan'' ja allekirjoitetaan. mvp

Kampanjan jatko

Jotain muhii pinnan alla.

Sherana ja päivittynyt Prestige Class

Sherana on kyllästynyt siihen, että leveäharteisten öykkäreiden maailmassa hän tuntee jäävänsä heittopussiksi. Miettiessään tilannettaan, hänen katseensa käätyy lihaksia pullistelevan Karbosin suuntaan ja Sherana päättää käyttää armasta toveriansa hyväksi. Mitä?! Sen takiahan he seuraavat minua...

" Karbos ystäväiseni, minua nolottaa kun joudun turvautumaan sinuun kun raahaan reppua mukanani. Olisi hienoa, jos minä olisin hieman voimakkaampi, jotta pystyisin kantamaan omat kantamukseni läheisiäni rasittamatta. Luuletko että sinulla olisi aikaa ja intoa kouluttaa minua, niin että saisin hieman voimaa hartioilleni? Se olis sinulta kamalan ystävällistä " *viattomia silmän iskuja*

OOC Olen suunnitellut Sheranaa erästä Prestige Classia varten. Nyt on käynyt niin, että tuoreessa Paizon materiaalissa Prestigeä on muutettu sillä tavoin, että Weapon Finesse ei ole enää osa buildia. Tämän seurauksena joudun muuttamaan Sheranaa: Weapon Finesse feat vaihtuu Alertnessiksi. PointBuy:n rajoissa vaihdan abilityt seuraaviksi:
Str Dex Con Int Wis Cha
12 18 13 12 10 13 ->
16 15 13 12 10 13

Aiheuttaako tämä närää tai pahaa verta? En halua pelata hahmolla pidempään kuin on pakko, kun tämä muutos kuitenkin täytyy tehdä tulevaisuudessa. Rogue:lla feattejä ei ole tuhlattavaksi, puhumattakaan huonosti sijoitetuista abilityistä muutenkin hankalan Prestigen kohdalla.Laerlorn 05-04-2011 Klo 00:04

Sopii ilman muuta. mvp 2011-04-05 10:27

Herolabs

Miten rahat merkitään Herolabsissa? Journal-sivulla voi rahamäärää lisätä tai vähentää, onko tämä se virallinen tapa? Se olisi tarinan kannalta ihan hyvä että jokainen joutuu samalla sitä journalia täydentämään kun rahapussissa tapahtuu. mvp

Samaa mieltä. En ole kätevämpää systeemiä keksinyt esim. siideri tuopposen hankkimiseen kuin maksun kirjaamisen journalista. Laerlorn

Ei haittaa että joutuu sitten aina samalla tekemään jonkun journal-merkinnän. Tulee sitäkin sitten päivitettyä aktiivisesti. Toivottavasti tulee muutakin kirjoitettua kuin että kävin kaljalla. Kävin kaljalla. Kävin kaljalla. Tapoin örkin, sain rahaa. Kävin kaljalla ;) mvp

5 ft step Houserule

Laerlorn: Korjaus. Haluan pitää vitosen, mutta AoO:lla tai vaihtoehtoisesti "ilmainen" Step Up-feat classeille joiden taistelu perustuu lähitaisteluun ja uhattuun alueeseen.
E: 5ft stepillä on hyvät ja huonot puolensa, mielellään AOO tai ilmaisia feateja
mvp: sääntökirjan mukaan

Olen avoimesti vastaanottamassa asiasta sellaisen houserulen kuin yhteisesti päätetään. Oma mielipiteeni on, että 5 ft step ja AOO toimivat sääntökirjan mukaan hyvin. Kauhukuvat siitä että miekkaa käyttävät hahmot jäävät avuttomiksi ovat mielestäni liioiteltuja. 10-vuotisen, sääntökirjan mukaisen 5ft step ja ei-AOO -menetelmän seuraamisen aikana en ole koskaan kuullut mitään kommentteja asiasta keltään pelitovereiltani, joten mielestäni on hieman yllättävää että teistä sääntö on kirjoitettu räikeästi väärin. Ennemmin keskustelua tulisi käydä siitä poistetaanko AOO:

The melee combat rules assume that combatants are actively avoiding attacks. A player doesn't have to declare anything special for her character to be on the defensive. Even if a character's miniature figure is just standing there on the battle grid, you can be sure that if some orc with a battleaxe attacks the character, she is weaving, dodging, and even threatening the orc with a weapon to keep the orc a little worried for his own hide.
Sometimes, however, a combatant in a melee lets her guard down, and she doesn't maintain a defensive posture as usual. In this case, combatants near her can take advantage of her lapse in defense to attack her for free. These free attacks are called attacks of opportunity.

Ylläoleva teksti on WotC:in pelikehittelijöiden perusteluja (linkki) siitä, kun AOO otettiin mukaan 3.0:aan. Oletuksena olennot käyttäytyvät siten, että yrittävät välttyä lyödyksi tulemiselta. Miltä se kuulostaa, jos yritän välttää örkkiä lyömästä minua sotakirveellä ja väistellessäni pakitan 2,5 metriä? Musta se kuulostaa ihan normaalilta, plus tietenkin se lisäys että örkki ei suinkaan jää 2,5 metrin päähän seisoskelemaan vaan luonnollisesti seuraa meikäläistä 2,5 metriä ja yrittää jälleen osua kirveellä. Pelimekaanisesti kun AOO:sta puhutaan mulla on kuitenkin liikkuvana taistelijana mahdollisuus etsiä sopivaa hetkeä tehdä jotain, joka hetkeksi haittaa puolustautumistani.

Veikkaan että lähde kaksintaistelussa olevien olentojen "lukittautumisesta" toisiinsa (jolloin 5 ft step ei ole mahdollinen) löytyy ystävästämme nimeltä Games Workshop. Suuren mittakaavan sotapeleissä, esimerkiksi De Bellis Antiquitatis, jotka ovat GW:n pelejä vanhempia, taistelevat osapuolet vaikuttavat toistensa rintamasuuntiin ja perääntymismahdollisuuksiin. Tämä johtuu siitä, että tuhannen miehen joukko-osaston on vaikea suorittaa sulkeisharjoitteiden mukaisia manooverejä, kun 0-50 metrin päässä on vastaavan kokoinen vihollisosasto. GW:n peleissä (muistaakseni vuoden 1984 Fantasy Battle 2nd editionissa tätä ei vielä ole) pienetkin joukko-osastot ja jopa yksittäiset taistelijat sitovat toisiaan, mille on vaikea keksiä perusteita. Nykyaikaisessa Fantasy Battlessahan kokonainen 100 luurankomiehen osasto voi jäädä jumiin yksittäistä sankaria vastaan ja peli jumittuu: sankari ei saa tapettua 100 luurankoa pelin aikana, luurangot eivät voi tappaa sankaria, kumpikaan ei voi liikkua.

Summa summarum: 5 ft step -säännön muuttamiselle ei ole mielestäni perusteita. Hyväksyn kuitenkin eriävät mielipiteet ja suostun pelaamaan sovittujen houserulejen mukaan. mvp

Games Workshopin (?) Lord of the Rings figuuripeliä tuli jokunen vuosi sitten käpisteltyä. Siinä tosiaan taistelussa oltiin karvaaseen loppuun asti ja kohtalo oli sinetöity jos toverit vierellä hävisivät omille vastustajilleen.

Miksi taistelijat jotka suosivat lähitaistelua ansaitsevat lisäkontrollin uhkaamaansa alueseen? Mietitään kaukotaistelijoiden erityisosaamista:

  • casteri voi usein loitsia kymmenien tai satojen jalkojen päähän (toki melee castereita on myös).
  • jousimies pystyy myös aiheuttamaan vahinkoa kymmenien tai satojen jalkojen päähän.

Nämä kymmenet tai sadat jalat matkaa kohteeseen ovat käytännössä kaukotaistelu yksiköiden "etu". He eivät saa ylimääräisiä hyökkäyksiä aka AoO, mutta suhteessa lähitaistelijaan he ovat haavoittumattomia niin kauan kuin välimatka on riittävä. Mitä tekee lähitaistelija? Hän uhraa actioneita päästäkseen kohteensa viereen ja päästäkseen omaan elementtiinsä. 5ft sääntö mahdollistaa sen, että kaukotaistelijan täysi toimintakyky säilyy tyypillisesti vaikka ollaan lähitaistelijan osaamisalueella, eli etu ei olekaan lähitaistelijalla vaikka pitäisi olla. Jotta taistelu on taktista ja mielekästä, tulee etäisyyden olla kaukotaistelijan etu ja AoO lähitaistelijan etu.

Mennään reaalimaailmaan. Kuinka moni jousen käyttöön täysin harjaantumaton, osaa hypähdellä karkuun miekkaa käyttävää vastustajaa, ilman mitään vaikutusta hänen kykyynsä ampua tarkasti ja samalla ilman riskiä vahingoittua päälle puskevan vihollisen miekasta? Ei kukaan. Ja sen 5ft mahdollistaa lvl 1 commonerille.

Lähitaistelusta on monia keinoja siirtyä pois miekan ulottuvilta, jotta lähitaisteluun kuulumattomat toimet voidaan suorittaa. Myös ennen lähitaisteluun joutumista on monia taktisia keinoja estää vihollisen murtautuminen viereen (tämä on D&D suola! Ryhmätaktiikat ja ympäristön hyödyntäminen).

Kaikkien näiden keinojen lisäksi tarvitaan tuo freepie täysin riskitön hyppy taakse? Mielestäni se ei todellakaan nosta pelin taktisuutta vaan tekee siitä burgerimaisen.

Loppusanoma: 5ft step? kyllä! +AoO? Kyllä! Laerlorn

Tämä sopii. Acrobatics here I come! ;D (Muistiinpano itseä varten: Medium loadissa tai Medium/Heavy armourissa ei voi tumblata) mvp

Acrobatics skill. Dodge, Mobility feat ketju. Combat Casting Feat... kyllä keinoja selviytymiseen on jos joutuu yllätetyksi ja liian lähelle vihollista väärien työkalujen kanssa. Yksi vaihtoehto acrobaticsille on myös medium/ raskas haarniska, jonka etu light haarniskaan on yksi tai kaksi pistettä korkeampi yhteenlaskettu AC (eli kun huomioidaan sallittu max Dex ja AC arvo). Withdraw on se viimeinen mahdollisuus jos lähitaistelu aiheuttaa akuutteja allergisia oireita.

Bardilla taisi olla vielä versatile performance, jonka kautta kuljata tuo acrobatics skill perform (dance) hinnalla (ja minulla on lvl 11 fighter jolla on 11 rankia tässä mahtavassa skillissä, vaikka siitä ei mitään muuta kuin RP iloa hänelle ole nykyisellään!).

Kuinka selvitä loitsimisen ja liikkumisen AoO:sta.

  • Ystävällinen tiimikaveri korkealla AC:lla provoukkaa ja kerää AoO:t itseensä ennen sinun vuoroasi
  • Analysoi onko sinun AC:lla ja kestopisteillä varaa ottaa itse AoO:t
  • Sijoitu takariviin ja luota että lähitaistelijat pysäyttävät tai hidastavat rynnäköijät (käyttäen avuksi korostettua uhkaansa uhattuun alueseen)
  • leiki kuollutta
  • ano armoa

Uskoisin että tulet huomaamaan SD kampanjassa piirun taktisempia taisteluita kuin olemme LoF:ssa tottunut:) Laerlorn

Uusi hahmo tulossa

V:n hahmo nimeltä Oliin lisätty wikiin. Onko statseissa huomauttamista? V lupasi tarinaa pian. mvp

Huomasin itse virheen. Craft (alchemy) -taidossa on kaksi rankkia. Toinen pojo on ilmainen houserulejen mukaisesti, mutta toista rankkia ei siihen sitten saakkaan laittaa kun hahmo on tasolla 1. Korjataan. mvp

Oliin näyttää hyvältä. En tarkempa sääntöjen tarkistelua tehnyt, kun lienee tarkistettu jo HeroLabissa (<3). Alchemist on mielestäni yksi hankalimmin hahmotettavista classeista, mutta lienee pelattavissa kun kehittyy taso 1:ltä eteenpäin. Mukavaa myös saada pätkä joukkueeseen! Laerlorn

Oliin raukka näyttää jämähtäneen tasolle yksi ja luvattu taustakin vielä uupuu. Alkaisikohan puolituisen kielenkannat pikkuhiljaa avautua? Laerlorn 2011-04-05 22:50

Yleinen

ENWorldin polli näyttää huonolta tämän kampanjan valossa. Todistetaan se vääräksi! ;) mvp

Mekanismin wiki pyörii PmWikin päällä ulkoasunaan UnStrapped